مشكوووور على الطرح الرائع
عرض للطباعة
مشكوووور على الطرح الرائع
أهلاً بجميل حضورك..
وسيكون أكثر الحوار استشهاد (يقال أو مقولة):
لااجد خجلا ان اقول ان الامر مازال عالقا في ذهني
رغم وصولي للتو من السفرواستعد لسفر جديد :
ليس هناك من خجل فهو ليس موضوع ينتهي بمجرد وضع القلم
فالتمعن والنظر من عدة زوايا..وإعادة النظر من جديد يمنحنا رؤية جديدة(ربما)
فالحمد لله على السلامة..و تعود سالما..أيها المسافر
بينما العالم الاول " الحقيقي" يمنحك صكا وثائقيا
يثبت انتمائك له بجواز سفر اوهوية؛
بعيد عن النص..
فلتعذر..ثقافتي المحدودة
لم أعلم أنه يتوجب على القلم
أن يكون..ذا هوية
حتى نعرفه..نحبه..نعشقه..!!
إلا لما كنت هنا ..بين السطور
وكنت وقفت هناك..
حتى يصبح لدي جواز عبور..
ليمكنني أن أكون!!
ولو كنت أعلم أن القلم
يحتاج لهوية..وقومية..ووطنية
لما تجرأت على الحضور
ولكن لتغفر..لي..زلتي
فثقافتي لا زالت محدودة!!
بين حدود..وهمية
وصراعات ..قبلية
وما لا طاقة لي..على احتماله!!
فلتعذرني..لا هوية لقلمي
إلا حروفي حين أنثرها...............
..
قديمة جداً..بقدم البوح
ولكن..
كم أتمنى..أن يكون ذلك الصك الذي يمنح كجواز عبور و الهوية التي تحمل
تثبت فعلاً الانتماء!! ] بعيداً جداً خارج حدود النص [
فالعالم الثاني "الافتراضي " يكتفي بالترحيب بك بمقولة
[ اهلابعودتك يالنادر او يا فلان ..]
]إذا أهلا بعودتك أيها النادر[
وبين العالمين تنتصب حدود اطرافها لانهائية وهمية
تمزق اجساد ومعنويات احيانا ..
تتصاعد نغمة الرثاء عليفقيد مات جنينا في قوله
[ تاريخنا العربي ] جنين مات في العالم الحقيقي
لا أجد غير مقولة (الضرب في الميت حرام)
ونجدهـ ربما اري ذلك ـ ينمو في عالم يسمي افتراضي
أتمنى.. أن يصل لكمال النمو وأن لا يصاب (بالكساح(!
هذا بعض مما يمكن قوله ياانين ..
وانتِ وانا من الجيل الجديد .
قد كفيت ووفيت في المقال..ولم تبخس الوزن والمكيال
فلك الشكر كله
وهاتي السلف هههه .
كنت أظن انك ستتمسك بشرقيتك حتى أخر لحظة
بأن لا تتسلف من فتاه على حد قولك
ولكن بما أنك طلبت سلف..
ألم تسمع بمقولة(السلف تلف والرد خسارة)ههههه
أهلا بجميل حضورك أيها الرحالاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحــــــــــــال
فأنت صاحب المكان ونحن الضيوف..أهلا ومرحبا بقدومك
ومداخلتك التي أسعدتني جداً..
ولا يحلو الحوار إلا بتواجد أمثالك لتثري هذه الصفحة بأرائك
..................
نعم فهذه الفجوة في أتساع..فالتقنية المعلوماتية ..تسير بسرعة
هائلة قد تتجاوزنا ولا يمكن لنا استيعابها
ومواكبتها..بالشكل المطلوب
بينما هذا الجيل الإلكتروني منذ الولادة..لا يكاد يرمش له جفن وهو يحاول
اللحاق بها كيفما أتفق.وأحيانا كثيرة دون حسيب ورقيب!!.
(أحد الأقارب أسأله عن أبنه ذا الخمسة عشر عام ..لا أراه إلا نادراً وفي بعض المناسبات الخاصة..أين هو ومع من تتركه؟
فأجاب:الحمد لله هو في البيت لا يكاد يخرج من غرفته إلا لمدرسته ويعود لأجهزته
وأحيانا لا نراه إلا نادراً في البيت..ولكن المهم أنه في البيت بعيد عن مشاكل هالعصر!!)
إذا هو يرى أن يكون ولده حاضر الجسد..غائب كلياً في عالم( افتراضي) خير من احتكاكه بالعالم (الواقعي)
برغم المخاطر والعوالم التي تكمن خلف هذه الشاشات والمفاتيح.!
أهلا بجميل حضورك أيها الرحال
فأنت صاحب المكان ونحن الضيوف..أهلا ومرحبا بقدومك
ومداخلتك التي أسعدتني جداً..
ولا يحلو الحوار إلا بتواجد أمثالك لتثري هذه الصفحة بأرائك
أنتي الأجمل سيدتي بروعة حضورك
ولا اعتبر نفسا إلا ضيفا بينكم يرجو ان يستفيد منكم
..................
نعم فهذه الفجوة في أتساع..فالتقنية المعلوماتية ..تسير بسرعة
هائلة قد تتجاوزنا ولا يمكن لنا استيعابها
ومواكبتها..بالشكل المطلوب
بينما هذا الجيل الإلكتروني منذ الولادة..لا يكاد يرمش له جفن وهو يحاول
اللحاق بها كيفما أتفق.وأحيانا كثيرة دون حسيب ورقيب!!.
(أحد الأقارب أسأله عن أبنه ذا الخمسة عشر عام ..لا أراه إلا نادراً وفي بعض المناسبات الخاصة..أين هو ومع من تتركه؟
فأجاب:الحمد لله هو في البيت لا يكاد يخرج من غرفته إلا لمدرسته ويعود لأجهزته
وأحيانا لا نراه إلا نادراً في البيت..ولكن المهم أنه في البيت بعيد عن مشاكل هالعصر!!)
إذا هو يرى أن يكون ولده حاضر الجسد..غائب كلياً في عالم( افتراضي) خير من احتكاكه بالعالم (الواقعي)
برغم المخاطر والعوالم التي تكمن خلف هذه الشاشات والمفاتيح.!
برأيي ان مستوى الفهم وسرعة تلقي المعلومة لدى هذا الجيل هي الأفضل
عن الجيل السابق فتلقي المعلومه وتخزينها بشكل سريع يجعلك تنبهر
خصوصا لدى الأطفال حيث ان عقولهم لم تتشبع بهموم ومشاكل الحياة
لذا فإن هناك قابلية كبيرة لتلقي المعلومة بعكس الجيل السابق والذي نستطيع ان نقول ان البداية كانت في سن متقدمة بالنسبة له وكما ذكرت فإن التقنية
في عشرات من السنين فكان التقدم العلمي يسير بخطى ابطأ من المسير الحالي ذلك ان التسهيلات العلمية المبتكرة لم تكن لتسعف الجيل المخضرم
////////
إن من يحكر العقول في مجال ضيق بغرض اتساع المدارك وخوفا من انزلاق الأبناء للخطر القادم من خارج المنزل حسب تصور البعض
دليل على ضيق في مستوى الرؤية لعموم الأشياء
فالعالم الإفتراضي والواقعي مكملان لبعض
واندماج الشخص في المحيط الخارجي مع التسلح بالتربية السليمة من جانب الأسرة معزز للخروج بنتيجة إيجابية لسلوكيات الشخص
اسمحا لي احشر نفسي بينكما
مع التقدير البالغ لإثراء هذه الصفحة بروعة الحوار
عزيزي رحــــــال
لم اجد ردا افضل من رد الفاضلة رنين ..
أهلا بجميل حضورك أيها الرحال
فأنت صاحب المكان ونحن الضيوف..أهلا ومرحبا بقدومك
ومداخلتك التي أسعدتني جداً..
ولا يحلو الحوار إلا بتواجد أمثالك لتثري هذه الصفحة بأرائك
_______________
وفي الحقيقة وبصراحة وببساطة وشديدة
انتمــــا " رحال وانين "
تضيفوا وتكسـروا الروتين في كتابات الانترنت
فمشاركتكما انهت عصر الرد للفرد
بل اضفتما مشاركة وفعالة وجدا
بيحث تصبح المداخلات والاضافــــات
من المشاركين اكثر روعة من الكاتب
فكل الشكر لكما
وللجميع ..
الـنـا د ر
___________
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عاشقة الحرووف..
يا عشق الحروف
اشكر لكِ تفضلكِ بمشاركتنا وتعليقكِ الكريم
ليس هناك من خجل فهو ليس موضوع ينتهي بمجرد وضع القلم
فالتمعن والنظر من عدة زوايا..
وإعادة النظر من جديد يمنحنا رؤية جديدة(ربما)
" تعليق سابق من انين "
__________________________
الكاتب نادر ابوعمارة ( من الاردن )
علق علي مقال:
المؤلف البريطاني " فيليب هوارد "
كتب مقال في جريدة التايمز اللندنية
موضوع مقالنا .
فاشتريته من مطار الاردن وادخله لكم :
_________________________
زاد وعي الانسان بالعالم من حوله في العصر الحديث
زيادة عظيمة؛
وكان زيادة وعيه هذه تقدمه في مجالات الفكر والعلوم ؛
كالفيزياء والكيمياء والعلوم الانسـانية مثل
علم الاجتماع وعلم الانسان وعلم النفس.
ونشــأت حاجة الي علم يربط مابين
الذات - والعقل - والعالم الخارجي ؛
( افتراضي - واقعي )
وهي حاجة اصيلة في في الانسان
تنبع من غريزته في طلب المعرفة والحكمة.
فالنفس البشرية التي تبدو مليئة بالمتناقضات ؛
كالاهواء وتقلب المزاج
وتغير الاحوال الخارجية والداخلية
كاكتساب معارف ومعلومات جديدة
تبدو عصية علي ان يحكمها منطق
مثل المنطق الذي يحكم الفيزياء .
اذ ان الخيال هو عماد الســلوك الانســاني
في حركته ليتوازن مع حركة المحيط حولنا
اننا نستخدم الخيال ( عالم افتراضي)
نستخدم لفظ الخيال - لفظا مجازيا
للدلالة علي المساحة الفكرية
او الفضاء المعرفي المكتسب حديثا
الذي اصبح من الموروث!!
اذا مازال المقال مهم لبعضنا سنكمل ..
الـنـا د ر
__________
| Back to logs list
Reprinted from 439696171 at 11:19 on January 12, 2008 Reading (loading. ..) Comments (0) Category: Community Map
. smear the fish with salt, then wash with water, fish can be rid of mucus. 2. Cut a good bit of fresh pineapple, immersed in salt water, more delicious. Eat sour Gancheng, add some salt, is not so unpalatable.
3. milk,chi straightener, put some salt in a small, easy to deteriorate.
4. salt, fried and put into vinegar, the vinegar is not moldy.
5. cut fish, dipped in a little fine salt on your finger, stick-slip can be difficult to cut to reduce the difficulties.
6. to clean up the fish into the salt water soak 10 to 15 minutes, and then use the deep-fried, steak is not brittle.
7. some with a lot of bugs on the leaves, easy to clean with water, such as 2% of the salt solution on the dip, vegetable insect that floats on the surface, easy to remove.
8. made a good surface, steamed bread with salt on behalf of the base (500 grams 5 grams of salt, put side), white bread is fresh, nutritional damage is also less.
9. boiled in hot water when you add salt, cook slightly after dipping in cold water can be quickly stripped shell.
10. In radish, bitter gourd and other vegetables with a bitter or astringent taste, add a small amount of chopped salted look, filtered juice Zaichao can reduce the bitter taste.
11. spinach and other leafy green vegetables in the cooking, if the leaves turn yellow, you can add a little salt, the leaves can be from yellow to green.
12. do sweet, add sugar accounted for 1% of the salt, taste the finished product will be more sweet. Good sugar pot, add a few grains of salt, drinking more sleep soundly.
13. reheating a meal time, plus a small amount of salt in the rice, the rice can remove the odor.
14. made good jellyfish skin, sometimes can not eat, can be soaked in salt water to prevent dried, no matter how hot, and chew.
15. the frozen chicken, fish,chi straightener, salt water into the meat defrosting, thawing not only fast, but after the fresh vegetables into delicious.
16. the cook tofu, if cooked too long, tofu will harden, lose the original flavor, add some salt if prior, tofu does not harden,chi straightener, and Huanen delicious.
17. boiled noodles, salt in the soup first, not boiled mushy noodles and taste better.
18. steamed leftovers, and the new cook rice, the taste is very different, in order to clear the rice \This steamed and boiled rice just as delicious.
19. fish in the refrigerator in the store, often become too dry, placed in the salt water freezing, to prevent dry.
20. tofu, tofu skin and other soy products contain beany flavor, if the flooding salt drift open, can remove the beany flavor, but also so tough bean color white matter.
cheap moncler jackets Physically and mentally exha
cheap polo shirts Computer radiation hazards - Qzo
new shoes 2010 China must go to 55 places - Qzone log
nike shoes Forget me - Qzone log
tian52629
ok ... ok ... ok
مفيش مترجم في المنتدي يا جماعة ..
رحــــــــال
من فضلك ..
ابغي مترجم وسكرتيره
وياليت تكون لبنانية ..
ابشر ي tian52629
سارد عليك وبالانجليزية
بس من فضلك -
يوجد اضافة مهمة للمقال .
سادخلها الان ..
الـنـا د ر
______________
________________________
= هل نقوم انفسنا في العالم الافتراضي ؛
لنخرج للعالم الواقعي اسوياء اقوياء ...؟
________________________
استكمالا لحوارنا السابق
في بداية عام 2010
وصل الدكاترة كاتبين المقال والباحثين
الي ان العالم الافتراضي >>> خلل .. !!
قبل نهاية عام 2010
وصل نفس المشاركين والكاتبين للحوار
الي انه ليس خلل
بل احتياج البشر للعالم الافتراضي
مهم وجدا وقوي واساس ..
سانقل لكم ما توصل اليه المتحاورين
- وباختصار -
وطبعا نحتاج فكركم وارائكم ..
________________
= هل نقوم انفسنا في العالم الافتراضي ؛
لنخرج للعالم الواقعي اسوياء اقوياء .
اشوف ان الاجابة علي السؤال ..
وفي الحقيقة ترددت كيف اصيغ الاجابة للقارئ الكريم والقارئة الكريمة .؛
اذا اسهبت - ربما غضب الاذكياء - واذا اختزلت - ربما غضب الاذكياء جدا
(علي اساس اننا كلنا اما اذكياء - او اذكياء جدا ههههههه )
فـ قررت ان اصيغه بطريقتين :
= الاختزال - واذا ما وضح نزيد الايضاح - ونسميها الانفــراد بالذات .
= والاخري- اذا لزم الامر عند الضرورة - بطريقة يوسـف شــــاهين
( اختيار لقطات - او صور - ونترك للقارئ استنباط او استنتاج النتيجة).
الانفراد بالذات
_________
بعضنا او كلنا - اذا رغب ان يكتب خاطرة - او قصيدة - او يرسم لوحة ؛
يبحث عن مكان هادئ - شاطئ - مخيم صحراوي -
شالية منعزل - قرية - هدوء بغرفته.
يراقص الفكرة - وتراقصه - حتي يمسك بها .؛ <<< الانفراد بالذات .
وربما يعلم البعض - ان ولادة الفكرة مثل الحمل والولادة عند السيدات !!
قد يحمل الفكرة في راسه في وجدانه 9 شهور -
يحملها في ذهنه ويتحرك وهو في سفر - مسجد - جامعة - مطعم -
اما الولادة فيجب ان تتم في مكان هادئ - حفاظا علي اكتمال الجنين !!
كنا زمان انتهي حوارنا - ان العالم الافتراضي والواقعي << بينهما فراغ
وهذا صحيح - الفراغ نحتاجه لنكمل الفكرة والشخصية ونتخلص من السلبية.
وقد يساعدنا في الايضاح نقل جزء من كتابات الاستاذ نـادر ابوعمارة ...
اذا كنا نعاني من الاكتئاب واردنا ان نتعلم شيئا عنه باللجوء الي مراجع
علم النفس فسوف نشعر اننا نقراء ظواهر تقع خارجنا ولاتـمـت لنا بصلة ؛
اللهم الا باسقاط الافكار علي ذاتنا دون ان نشعر انها تتولد في عقلنا حقا.
وهذا يحدث للشخص العادي منا عندما يبحث في العلوم الاجتماعية قاصدا
معرفه ذاته اكثر .
فانه ينصدم بحوائط من النظريات والشروح والشروخ لا تسطع بذاتنا
ولابما يتصل باحلامنـا وطموحاتنا .
ونشات حاجة الي علم يربط مابين : الذات - والعقل - والعالم الخارجي .
الثلاثي : منظومة مادية ومعنوية واجتماعية - من الناحية العقلية والفكرية .
[ الـ أنا ] تختلف باختلاف الخلفيات الثقافية وطريقة نظرنا الي الامور .
في عصرنا الحالي ؛ نريد ان نضبط ايقاع البوصلة الداخلية لنا ..
بناء علي اولوياتنا وميولنا وطموحنا ورؤانا وفلسفتنا ومحاولة فهمنا للامور ؛
اننا في معظم الاحيان نقف مستسلمين ازاء بعض السلوكيات السلبية .
هل نكملـــ ...
ام نستخدم لقطات وصور يوسف شاهين ؟
________________
لا ادري - هل اتضحت - والا انا عقدت الامور
_______
اعلاه راي احد المشاركين مشاركة 1
واذا احد حريص نقلنا باقي المشاركة .
سااطرح سؤال ابدأه باجابة
لو حاولنا التفكير.. لما نكتب بالقاب مستعارة بين قوسين تمثل حقيقتنا نوعا ما
عن نفسي سااقول
لاني لااريد من عيون وألسنة الواقع ممارسة طقوسها علي..
حتى في عالمي الافتراضي
فمابين خلجات النفس وخيال الروح تتناسل مفرداتي
ومن صخب الفكر تولد ارآءي بلا محاباة لقريب او حبيب
لذا اجدني ارتبط بالافتراضي اكثر فهو الاصدق والاقرب للروح
كأني ارآني اكتبني لـ اقرأني
فقد بت مجاهيل اكتشفها بين تضاريس حروفي كل يوم اكثر
في الافتراضي مساحاتي ليس لها حدود وقوانيني بلا قيود
فمنه اكتسبت الثقة بنفسي اكثر بعيدا عن عين الرقيب
فالنت كالاختبار السري لذواتنا
ومدى نجاح تربيتنا ومدى تطبيقنا لما تعلمناه
وصدق مانردده من شعارات
فـ جميع السبل مهيئة لخلق مجتمع اخر من اختيارنا ...
احياناً قد يكون البعض يمقت مجتمعه في داخله وربما يثني عليه ظاهرا
فمن الطبيعي ان تجده في النت يرسم لوحة لـ اعمآقه يلونها كيف يشاء
..- قد تكون مغايرة تماما عن واقعه
ومع هذه الحالة نفسر وجود الاقنعة في العالم الافتراضي
لكن
هل يعتبر وجودهذه الاقنعة سلبي..؟
=رؤية بمنظار محايد=
في الواقع تكثر العيادات النفسية واكثر مرتاديها يعانوا من الإكتئاب
وتحصيل الحاصل بعد جلسات مطولة نتوصل ان المريض واقعٌ مابين جبروت المطرقة وانين السندان
الى ان آل به الحال الى الصمت فليست الشكوى تُجدى.. ولا.. الانين يكفي
بهذا نقول ان الاقنعة ليست سلبيه بشكل تام
فهي تعالج مشاكل نفسية
تعجز ادوية الواقع من تحفيز النفس معها وتثبيط المرض
مثلا// قريب لي رحمه الله
تعرض لحادث اصيب بعده بالشلل عاش خمس سنوات وتوفي بعدها
مع ان حالته الصحية كانت جيدة
السبب.. ربماكان في العزلة ونوع من قهر الرجال ؛
كثيرا فكرت لوكان اندمج في عالم النت
وصنع له حياة جديدة من وحي فكره واختار له مجتمع يرتاده
هل سيصاب بذلك القهر
الذي افقده روحه في ليلة استسلم فيها لتنهيدات الضعف وجلد الذات..!
استغفر الله من لو ومداخلها على النفس..
/
اذا السلبية ليست في وجود الاقنعة
انما في طريقة تعاطينا لهوس الفضول .
وحجم الفراغ العاطفي الذي يدفعنا لـِ
ادمان نبيذ الحب الوهمي
لنصل معه لدرجة السُكر الذي نفتقد معه التركيز والتمييز/
اعلم اني اطلت كثيرا
ولو تركت لقلمي المجال لاستلذ بمجالسة معشوقه الحرف
وتأرجحا بافكاري وبحت باسراري كلها
مجنون هوحرفي لذا استوطن النت(:
استرسلت في الحديث سااختم بـ اسباب تواجدنا في النت
وايضا السر في استخدام الاسماء المستعارة
بعض منها:
1/البحث عن المكملات الفردية والتكاملات الاجتماعية
2/الاستزادة بعيدا عن ماجرت عليه العادة
3/اطلاق العنان للفكر والوجدان
4/نزهة الروح بعيدا عن الجروح
5/تنمية قدراتنا من حيث التطبيق والتعليق للظهور بمجتمع الواقع بشكل يليق
......
/
خلجآت فكر..~
بما اننا شهدنا بزوغ شمس النت فكنا جيلها الاول..
هل سنعطي لابنائنا الثقة المعطآة لنا الآن..؟
ماحجم الحدود والقيود والرقابة..!
ألن يكون هناك حزازيات نفسية وتحسس
حينما نرى ازواجنا مرتبطين بهذا العالم..؟
قياسا على حصيلة المعلومات المكتسبة بالمشاهدة والاحساس..!
واستنادا على عقلنا الباطني المدجج بالاحكآم المسبقة
متى ستكون النهايات وهل ستكون بدايات لعالم آخر..؟
؛
اعتذر تكرار وربما اعود مرارا هنا حيث الوطن الام لحرفي>عالم النت
؛
اتسأل هل علي تنقيح ماكتبت..؟
الاجابة لن افعل ذلك
ولتعرفو طبيعتي العفوية التامة امام اخوتي في الحوارات فكما الفظها اكتبها
وليس انتقاصا او تقليلا لقدركم لكن سر الحوارات يكمن في العفوية
[والله يعينكم على القراءة]
شكرا لك استاذي النادر
بالغ احترامي وتقديري
[ هذه المشاركة الثانية ]
هل نسمع تعليقــ ..
تسلم يا النادر
الظاهر عليك طبيب نفساني واريد احول لك بعض
عجايز النبض للعلاج
ههههههههههههه
الظاهر الشردة تكون في بعض الاحيان ضرورة لابد منها
خصوصا اذا القاضي انثى
....................
سؤال :
هل يمكن للمريض اللي على شفا الموت من العزلة
ان يستخدم النت كوسيلة لنعاش حياته
بعكس ما حصل لقريبك يرحمة الله ؟
وهل النت بالفعل هو مجال رحب للإنطلاق للعالم الواقعي
من خلال محصلة العلوم المستفادة منه ..
سؤال :
1- هل يمكن للمريض اللي على شفا الموت من العزلة
ان يستخدم النت كوسيلة لنعاش حياته
بعكس ما حصل لقريبك يرحمة الله ؟
2 - وهل النت بالفعل هو مجال رحب للإنطلاق للعالم الواقعي
من خلال محصلة العلوم المستفادة منه ..
___________________________
سيدي رحال
صديقي المميز بالانترنت العربي - وكل العالم ههههه
اعلاه سؤالين منك اعتز بهما جدا لدي الان جواب السؤال الاول
اما الثاني فسعود له قريبا - للتجهيز بما يتناسب ومقام اهل نبض المعاني .
سؤال :
هل يمكن للمريض اللي على شفا الموت من العزلة
ان يستخدم النت كوسيلة لنعاش حياته
بعكس ما حصل لقريبك يرحمة الله ؟
= اولا عــــــذرا - فاتني ان اذكر ان قريب الزميلة التي ادخلت رائيها
ان قريبها يرحمه الله - فقد قدميه - بتــرت - فــي حـادث سير مروري
واعتقد ان كلامها صحيح -
في هذه الحالة - الانترنت - سيكون اوفي واجمل صديق .
الـنـا د ر
______
يقال :
مطول الغيبات جايب الغنايم
بس الغله هالمره ناقصه يا النادر
اتشوق لقراءة مكنون أفكارك
أبــشـــــر بالغنايم يا شيخ الرجاجيلاقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رحــــــــــــال
______________________
:taffer::taffer::taffer::taffer::taffer:تسلم النادر على طرحك الرائع
:taffer::pillao::taffer::pillao::taffer:دائما تتحفنا بالمواضيع النادرة
تحيتي:pillao::pillao::pillao::pillao::pillao::pillao:
تسلم النادر على طرحك الرائع
دائما تتحفنا بالمواضيع النادرة
تحيتي
طارق
:z022:
تسلم النادر على طرحك الرائع
دائما تتحفنا بالمواضيع النادرة
تحيت
TARIK